Уставен нема да ја оценува одлуката на Владата за црква на плоштад

„Плоштад слобода“ ќе тужи поради пропаднатиот референдум

Граѓанското здружение „Плоштад слобода“ ќе ги тужи Министерството заправда и Општината Центар поради прекршување на граѓанското право да сеизјаснат на референдум. Активистите од здружението неодамна ја прекинаапостапката за собирање потписи за распишување референдум, но најавијадека својата борба против изградба на верски објекти на плоштад„Македонија“ ќе ја продолжат на друг начин.

Референдум нема даима откако Министерството за правда не го прифати дописот од Советот наОпштина Центар со потпис на претседателот Здравев и побара зазаконитоста на иницијативата да расправаат сите советници. Од „Плоштадслобода“ велат дека Министерството и Општината намерно ги саботираленивните обиди да ја спроведат граѓанската иницијатива за референдумпротив изградба на црква и на други објекти на плоштадот.

ВоОпштина Центар, пак, велат дека целосно го испочитувале законот.Општинарите на законски начин констатирале дека во вториот обид„Плоштад слобода“ законски собрале 104 потписи во подрачната единица наМинистерството за правда, по што создале услови за собирање потписи зараспишување референдум. Легалноста на активноста со допис ја потврдил ипретседателот на Советот, Владимир Здравев, кој на 5 ноември им упатилписмо на иницијаторите дека можат да продолжат со постапката. ВоОпштината објаснуваат дека според законот, доколку иницијативата е воред, за неа не мора да расправа Советот, туку, како и што е направено,со потпис на претседателот на Советот може да продолжи натаму.

ВоМинистерството за правда вчера не ни одговорија зошто ја одбилеиницијативата на „Плоштад слобода“. Одговорните за овој предмет имаапреполна агенда, а одговорот го најавија за деновиве. (С.Н.)

Пропадна референдумот за црквата на плоштад

Предраг Петровиќ	Коментари (0)

Дамјан Здравев

Референдумотза верски објекти пропадна. Иницијаторите обвинуваат за саботажа.Добија рок од триесет дена за собирање потписи, но не и упатства,услови и простории.

Уморни од шетањето по шалтери изадушувањето на демократијата, велат дека се откажуваат од референдумзашто било невозможно да се изведе.

„На 12-ти претседателот наСоветот на општина Центар не извести дека можеме да започнеме сособирање на потписите, за пред неколку дена да добиеме писмо одМинистерството за правда, којшто е првиот официјален документ којштосме го добиле во овие 4 месеци, да ни кажат дека за тие да започнатпроцедура за собирање потписи треба да има седница на Советот наопштина Центар“, вели Дамјан Здравев, Плоштад Слобода.

„Со ова писмо станува очигледно дека претседателот на Советот намерно изоставил дел од процедурата“, додаде Здравев.

Никола Наумоски

И покрај откажувањето од референдумот, од Плоштад Слобода најавуваатзасилена борба и притисок против изградба на било каков верски објектсред Скопје.

„Не значи во никој случај дека сме се помириле сонамерите на власта да градат верски објекти. Нашата борба ќе продолжи,но референдумот како опција, очигледно во држава како Македонија неможе да функционира“, рече Никола Наумоски, Плоштад Слобода.

Цркватана плоштадот ги разбранува духовите уште пред неколку месеци. Пофизичкиот напад сред плоштадот, следуваа протести, а Владата се откажаод намерата да ја гради црквата и местото и го подари на МПЦ.

Веќеподолго време истото го бараат и иницијаторите за изградба на Бурмалиџамијата. И покрај искажаната намера, МПЦ се уште нема почнато да гогради православниот храм сред Скопје.

Тони Ангеловски

Невладинатаорганизација „Плоштад Слобода“ ќе организира протести за да го покажереволтот поради опструкциите од власта при собирањето потписи зареферендум против изградба на верските објекти на скопскиот плоштад.Протестите, според најавите од невладината организација, би требало дасе случат во средината на декември доколку во меѓувреме општинските идржавните власти не им овозможат соодветни услови за собирање напотписите, но и продолжување на рокот за оваа акција. „Плоштад Слобода“се обидува да собере 8.800 потписи од граѓаните на општина Центар, коиспоред законот се потребни за распишување референдум за спречување наизградбата на црквата „Св. Константин и Елена“ и на Бурмали-џамија наскопскиот плоштад. Потписите треба да бидат собрани до 12 декември,кога истекува рокот од 30 дена предвиден со Законот за референдум. -Иако поминаа веќе 15 дена од законските 30 колку што имаме нарасполагање за да ги собереме потписите, ние немаме собрано ниту еденпотпис затоа што едноставно немаме на што да ги собираме.Министерството за правда не ни дава формулари на кои треба да сепотпишуваат граѓаните. Тие воопшто не ни одговараат на нашите поднесоциили барања за објаснување, иако ние константно им испраќаме дописи -вели Дамјан Здравев од „Плоштад Слобода“. Оваа невладина организацијаиспратила дописи до сите релевантни институции, кои можат да помогнатконечно да почне собирањето на потписите, но одговор добиле само одградоначалникот на општина Центар, Владимир Тодоровиќ, кој им понудилнови простории во кои ќе се собираат потписите. Но, сега повторноМинистерството за правда треба да одреди вработени, кои ќе работат вотие простории и ќе го надгледуваат процесот на собирање на потписите. -Покрај тоа што нема формулари, проблем е и тоа што потписите може да сесобираат само во една канцеларија на Министерството за правда, којаработи само осум часа во денот, што автоматски значи дека е невозможнода се соберат потписите. Треба во интервали од една минута да сепотпишува по еден граѓанин, што е невозможно. Ниту процедурата може дазаврши за една минута ниту пак може да се распределат луѓето во идеаленред да доаѓаат сите на период од една минута - објаснува Здравев.Поради сето ова, како што вели, ќе се обратат до Уставниот суд, а ќеизвршат и вонинституционален притисок, со протест поради овааситуација. Според него, нивната иницијатива за распишување референдум етест за тоа колку може да се спроведе една граѓанска иницијатива. Акотие како невладина организација, која има некаква инфраструктура исоодветна помош од правници, вели Здравев, не можат да реализираат еднаваква иницијатива, тогаш тоа сигурно нема да можат да го направат нитупреостанатите обични граѓани. Од Министерството за правда, пак, тврдатдека тие во ниту еден случај немале различен пристап за иницијативатана „Плоштад Слобода“ и за другите иницијативи, но проблемот е вонепознавањето на законската регулатива од страна на организаторот насобирањето на потписите. - Тие сами треба да ги испечатат формуларите,а не ние. Очигледно им истекува рокот, па сега си бараат виновник. Ниене сме должни да ги работиме нивните работи, иако сме отворени засоработка и може да дојдат да им помогнеме. Според законот, тие обрасцисе објавени во Службен весник и организаторот треба да си ги испечати ида ни ги достави. Нема тука што некој да им дозволува или не. Така бешеи при последното собирање потписи за референдумот за грбот. Законитеважат за сите граѓани подеднакво и нашите служби се секогаш подготвенида одговорат на сите прашања во врска со тоа - вели Мирјана Илевски,портпарол на Министерство за правда.

Почна собирањето потписи за референдум за верските објекти на плоштадот

Предраг Петровиќ	Коментари (0)

Одвчера тече рокот да се соберат близу 9 илјади потписи како услов зазадолжителен референдум за верските објекти на плоштадот.

Иницијаторите затечени пред новата саботажа - никој не ги упатува ниту каде да ги собираат потписите ниту на каков формулар.

„Несе одговори на нашите барања, коишто ги поставивме денеска по втор патна Советот на општина Центар. Барањата се да ни се овозможат повеќепростории за собирање на потписи, а не само една. И втор да ни се дадепродолжено работно време, како што е праксата со другите референдуми играѓански иницијативи“, Никола Наумоски, Плоштад Слобода.

Дополнителнозабуна според иницијаторите создава и фактот што за 30 дена во еднаканцеларија не може да се соберат потребните потписи. Но одговор одцентар иако бараа, не добија.

„Ако вчера е донесена, или сегапред советот е донесено тоа барање, јас не сум го видел и неможам да гокоментирам. Ќе го погледнам барањето и се што е во мои ингеренции ќепостапам по него“, вели Владимир Тодоровиќ, градоначалник на општинаЦентар.

Од Плоштад Слобода со предлог да се смени деталноурбанистичкиот план и да се избрише маркицата за изградба на црква и дасе создадат услови за мораториум за верски објекти на плоштадот. Вчераактивноста на иницијаторите ја критикуваше поглаварот на МПЦ.

„Далисе случајни овие собирачи на потписи, и дали се случајни веќепрепознатливите егзарси и надвор од црквата“, рече г.г Стефан.

Изменана планот очекуваат и иницијаторите за Бурмали џамија. Бараат џамијатада се нацрта до камениот мост а од владата како што на црквата и гопоклони плоштадот очекуваат истото да го направи и за Бурмали џамијакај камениот мост.

Собрани потписите за референдум во Центар

Macedonian Orthodox Church

Competition Entry, April 2008, Skopje Civic and Masterplan

Theexterior is a contemporary take on the traditional domed church with abell tower to the rear. Concrete, as a simple, pure material is usedinside and out, allowing Icons to become the decorative focus of thebuilding. Offset by shafts and pinpricks of light, the inside spaceacquires an ethereal, spiritual character. The interplay between light,height of the panels and inclination skywards fills the church with agodlike grace.

Се собираат потписите за референдум против црквата на плоштад

Невладината организација „Плоштад слобода“ од вчера почна да гисобира стоте потписи потребни за поведување иницијатива за распишувањереферендум преку кој жителите на Центар ќе се изјаснат дали се за илипротив изградба на какви било верски објекти на плоштадот „Македонија“.Потписите се собираат во Подрачната единици на Министерството за правда- Центар, секој ден од 8,30 до 16,30 часот. Секој оној што сака да годаде својот потпис за иницијативата, првенствено треба да е жител наЦентар и пред надлежните органи да се легитимира со лична карта илипасош.

Организираното собирање потписи стартува еден и полмесец откако Советот на Општина Центар поднесената иницијатива наневладината организација ја отфрли како неуредна, по што иницијаторитечекаа на официјално укажување од надлежните институции за начинот какода ја „легализираат“ нивната идеја.

„Конечно, ги пребродивмеправните лавиринти и почнавме со собирањето на иницијалните 100 потписиза иницијативата. Очекуваме потписите да ги собереме за кусо време,бидејќи голем дел од членовите на нашата и на други организации што не'поддржуваат се жители на Центар. Од тие причини и не инициравме кампањаза собирање на потписите“, изјави вчера Никола Наумовски од „Плоштадслобода“, кој најави дека веднаш откако ќе ги соберат потребнитепотписи, ќе ја достават иницијативата до Советот на Општина Центар.(Дс.Т.)

Избришаниот крст на плоштад бил уметничко дело

Мистериозниоткрст што вчера осамна на градскиот плоштад и веднаш по наредба наградот беше избришан всушност е продолжување на германските недели,изложба почната пред седум месеци во Берлин.

Автор накрстот е уметникот Игор Тошевски, кој сакал да се осврне на поделбитепо етнос, религија, националност и име, и да ги испита границите науметноста.

Токму и за изложбата во Скопје германската амбасадорка вели:

„Во исчекување сум како делата ке бидат прифатени во Македонија, во друг културен и социо-политички контекст од Берлин“.

Од градот од каде што вчера наредија бришење на крстот, велат дека дошло до забуна но од страна на уметникот.

Накрајот на септември доставил барање да црта на плоштадот и билоодобрено, но велат за зајак, а не за крст. Со оглед дека Тошевски не јанацртал фигурата за која барал одобрение, било наредено да се избришекрстот.

Крст нацртан на плоштадот

Непознатисторители во текот на предминатата ноќ со жолта боја нацртале крст наплоштадот Македонија, на местото каде што треба да се изгради црквата„Свети Константин и Елена“. Од Градот Скопје велат дека незнаат кој го нацртал крстот и не коментираат ништо повеќе за случајот.Тие испратија екипи на Јавното претпријатие „Улици и патишта“, коивчера напладне со сива боја го покрија цртежот. На просторот помеѓу„Сити галери“ и ресторанот „Дал мет фу“, според детаљниот урбанистичкиплан е предвидена изградба на црква. Земјиштето од летово е восопственост на МПЦ. Од Скопската епархија не беа запознаени сослучајот. Прота Коста Станоевски само кусо прокоментира дека „во градотсе прави сешто“.

Нови потписи против изградба на црквата

Потписите сега ќе се собираат во Подрачната единица на Министерството за правда

МПЦ се мисли дали да ја гради црквата

Поделенимилења во врвот на Црквата дали навистина е неопходно да се гради храмна локацијата која веќе ја купија за педесетина илјади евра

Билјана Јовановска



Македонскатаправославна црква нема намера скоро да почне со изградба на црквата„Св. Константин и Елена“ на скопскиот плоштад „Македонија“. Кога и даливо догледно време ќе се зафати со градежни работи, никој не сакаофицијално да соопшти.

Државното земјиште што Владата и' гододели на Црквата веќе е купено, со непосредна спогодба, по повластениуслови и цена и тоа пред повеќе од еден месец. Парцелата од 1.525квадрати во најстрогиот центар на Скопје ја чини Македонскатаправославна црква 35 евра за квадрат, што е симболичен износ. Меѓутоа,иако пренамената засега не се спомнува, не е исклучено МПЦ да сеопредели за изградба на некаков друг објект.

Во Скопје Цркватаима неколку храмови, кои со години се градат, но поради недостиг одсредства завршувањето се оддолжува, така што, објективно,возобновувањето на „Св. Константин и Елена“ не е на списокот наприоритети. Неофицијално, великодостоинственици на МПЦ имаат поделенимислења околу црквата на скопскиот плоштад и некои од нив,неофицијално, сметаат дека во услови кога во јавноста ставовите сеподелени, дури и радикализирани, доблесно е идејата да се остави занекои други времиња. Прво, тешко дека МПЦ би можела сама да се впуштиво градба без загарантирана финансиска конструкција од државата, но изатоа што почнување друг храм би ги разгневило верниците од населбитево кои воопшто нема или, пак, црквата се гради со години.

ДалиСоветот на општина Центар ќе се одлучи за спроведување референдум накој граѓаните би се изјасниле за црквата на плоштадот „Македонија“, МПЦне ја засега, зашто таа стана сопственик на атрактивна локација.Размислувањата одат дотаму што се говори дека моментно можеби и наЦрквата би и' одговарал негативен исход од референдумот, за полесно даможе да размислува за пренамена на земјиштето.

Особено, што вострогиот центар на Скопје, во радиус од неколку стотини метри има трицркви - „Св. Димитрија“, „Пресвета Богородица“ и Соборниот храм „Св.Климент Охридски“ кои, многу често, на богослужбите остануваатполупразни. Оттаму, на духовниците, или барем на дел од нив, во ваквиуслови и не им е најважно возобновувањето на „Св. Константин и Елена“,туку регрутирањето вистински верници, кои ќе присуствуваат барем нанеделните богослужби.

Советотна Општина Центар на седницата закажана за 3 септември ќе ја разгледуваиницијативата за распишување на референдум на кој жителите на овааопштина би се изјасниле дали сакаат да се градат верски објекти наГрадскиот плоштад. Според претседателот Владимир Здравев, Советот решилпо барање на граѓаните што ја поднесоа иницијативата да ја стави овааточка на дневен ред на наредната седница, кога ќе се соберат и доволноматеријали за неа. Советничката група на СДСМ пред почетокот навчерашната седница побара одлуката за референдум да се стави на дневенред, но по кратка пауза ја повлече и се согласи точката да серазгледува следната недела.

Р.П.

МПЦ ЗА ИЧ ПАРИ ГО ДОБИ ПЛАЦОТ ЗА ЦРКВАТА "СВ.КОНСТАНТИН И ЕЛЕНА"

Плоштадот се продава за 30 евра од квадрат

ОдМинистерството за транспорт и врски велат дека оваа цена е утврдена соУредбата за изменување и дополнување на Уредбата за оттуѓување и давањепод закуп на државно градежно земјиште

ГрадоначалникотВладимир Тодоровиќ нема да се противи на изградбата на Бурмали-џамијана плоштадот во Скопје доколку тоа го прифатат советниците на ОпштинаЦентар. Тој најави дека ќе побара мислење од експерти, кои со аргументиќе треба да ја поткрепат иницијативата за изградба на џамијата. -Иницијативата од граѓанското здружение ќе ја прифатам и ќе направамсондажа. Ќе побарам мислења од експерти и ќе дадам налог заизработување нацрт-детален урбанистички план. Советниците ќе решат далиќе помине предлогот за изградба на џамија - изјави Тодоровиќ напоследната седница на Советот на Општина Центар. Од Координативнототело за изградба на Бурмали-џамијата велат дека досега не контактиралесо општината на чијашто територија треба да се гради џамијата туку декаразговарале само со премиерот. - Во разговорите меѓу премиерот и ИВЗбиле побарани истите олеснувања што важеле за изградбата на црква, какошто се подарување земјиште и платени комуналии “ вели Рамадан Рамадани.Премиерот Никола Груевски во интервју за неделникот „Форум“ изјави декаОпштина Центар, а не Владата е таа што треба да реши дали на скопскиотплоштад, покрај црква, ќе се гради и џамија. Според него, за ИВЗ, какои за МПЦ ќе важат истите правила затоа што Владата никому нема намерада му подарува земјиште. - На местото каде што некогаш постоелаБурмали-џамија, општината нема предвидено изградба. Само Општина Центарможе со закон да го регулира тоа прашање. Доколку таа донесе таковплан, дури тогаш Владата би можела да го продаде тоа земјиште на ИВЗ,по истата процедура како за МПЦ. Тоа што јас му го кажав на реисот наИВЗ беше дека ако Општина Центар донесе одлука на тоа место да се градиџамија, тогаш ние не би го спречувале тоа - вели Груевски во интервјутоза „Форум“. Премиерот тврди дека не и го подариле земјиштето за цркватана МПЦ туку дека станува збор за продажба. Со тоа возобновувањето нацрквата „Св. Констатин и Елена“ преминува во рацете на МПЦ, која ќе јагради, пред се, од донации и со спонзорства. Владиката Тимотеј,портпаролот на МПЦ, вчера не сакаш да зборува дали и за колку парицрквата го купила земјиштето. Премиерот понатаму во интервјуто тврдидека со оглед на фактот што 99 проценти од жителите во општина Центар,како и советниците, се христијани, не знае дали ќе имаат интерес на оваместо да се гради џамија. Според него, случајот со Бурмали-џамијатадополнително се искомпликувал со тоа што МПЦ тврди дека таа џамија билаизградена врз темелите на урната црква за време на ОсманлискотоЦарство, па и таа има интерес за тоа земјиште.

МПЦ треба да плати симболични 44.225 евра за црквата на плоштад!

Во епицентарот на државата квадрат државна земја за верските заедници чини само 1.800 денари

Деспина Трајковска

Македонската православна црква на државата ќе треба да и' платиминимални 44.225 илјади евра за најатрактивната парцела од 1.525 метриквадратни на скопскиот плоштад за изградба на црквата „Свети Константини Елена“.

Министерството за транспорт и врски вчера за „Утринскивесник“ изјави дека оваа сума на МПЦ ќе и' ја пресмета врз основа наУредбата која го регулира начинот на отуѓување државно земјиште. Иакоза актуелната Влада продажба на државна земја во четири очи енепопуларна и неприменлива мерка, во случајов таа ќе направи исклучокоти станувало збор за верска заедница. Освен непосредната спогодба,цената за МПЦ е и со бенифицирани услови, имајќи ги предвид пазарнитецени за ваква локација.

„Утврдувањето на цената за отуѓување градежно неизградено земјиште,сопственост на Република Македонија, се врши во согласност со важечкатаУредба за начинот и постапката на отуѓување. Согласно со оваа Уредба,цената за отуѓување градежно неизградено земјиште, кое согласно соДетален урбанистички план е предвидено за изградба на верски објект,изнесува 1.800 денари по квадратен метар. Со непосредна спогодба,државното градежно земјиште се отуѓува и се дава под долготраен закупво случај и за потребите на верските заедници за изградба на верскиобјекти предвидени со урбанистички планови. Со ДУП е предвиденаизградба на црква на државно земјиште со вкупна површина од 1.525квадратни метри“, информираа вчера од ресорното министерство.

Оттамутврдат дека и досега било постапувано по барања од страна на верскизаедници кои го оствариле правото на отуѓување градежно земјиште по патна непосредна спогодба, но конкретно не информираа за таков случај.

Црковнитевласти вчера останаа без одговор дали располагаат со потребниот буџетза купување на земјиштето и од каде ќе ги обезбедат милионските суми заизградба на верското здание. Ниту од Скопската епархија, ниту, пак,портпаролот на Синодот, владиката Тимотеј, немаше време да разговара наоваа тема. Неодамна за „Утрински весник“ од Скопската епархија накусорекоа оти се убедени дека потребните пари ќе ги соберат преку донации.

Инаку,како што тврдат од Министерството за култура, кое до неодамна бешеодговорно за проектот, се' уште трае постапката за префрлање нанеопходната документација на адреса на црковните власти со што МПЦ иофицијално ќе стане одговорна за возобновување на храмот.

„Согласносо заклучокот на Владата, формирани се комисии со членови одМинистерството за култура и Македонската православна црква, кои докрајот на неделава треба да извршат примопредавање и преземање надокументацијата, со записник“, изјави вчера Анита Јовановска,портпаролка во Министерството за култура. Практично, тоа значи декауште извесен период МПЦ како субјект на која со владина одлука и' епрефрлена целата надлежност за овој проект нема да можат да ја поведатпостапката за купување на земјиштето, па затоа и никој не сака далицитира со рокови за почеток на изградбата.

„Верувам декакога-тогаш ќе се реализира проектот, оти тоа дефинитивно е приоритет напремиерот, кој пред очите на јавноста со срамни манипулации си гиостварува намерите. Точно е дека законот дозволува државата сонепосредна спогодба да даде земјиште на верска заедница, но во случајовсе поткопува секуларноста, се фаворизира МПЦ. Од друга страна,отуѓувањето со непосредно спогодување не ја ослободува Владата одобврската со државното земјиште да управува како добар стопан. Тоазначи дека во спогодувањето Владата е должна да ја постигне највисокатапазарна цена, а законската форма за спогодување не е покритие занедомаќинско работење, како што е во случајов“, смета архитектотМирослав Грчев. За него цената од 1.800 денари за квадрат земја наскопскиот плоштад е повеќе од смешна, па макар станувало и збор запарцела што ќе ја користи МПЦ под привилегирани услови, што практично едозволиво со пропишаните норми.

Груевски: Не и' подарив земјиште на МПЦ

Владатаи премиерот Никола Груевски ќе подарат плац на плоштадот на Исламскатаверска заедница за изградба на Бурмали-џамијата, исто како што сторијасо земјиштето за изградба на црквата „Св. Константин и Елена“.Портпаролот на Владата, Шефик Дураки, вели дека договорот да се подариземјиштето за изградба на џамијата е веќе постигнат, но сега се чека наопштината Центар, која треба да направи измени на урбанистичкиот планза да почне изградбата на објектот. - Земјиштето ќе и биде подарено наИсламската верска заедница на ист начин како што тоа го направивме соМакедонската православна црква за „Св. Константин и Елена“. Владата ќеовозможи исти услови за да нема обвинувања дека се фаворизира одреденаверска заедница - објаснува Дураки. Според него, Владата воопшто неразмислувала за каква било преселба на џамијата, како што беше објавеново некои медиуми, затоа што таа всушност и не одлучува за тоа тукуопштината Центар. - Владата ќе го подари земјиштето за изградба наџамијата точно таму каде што се нејзините темели, а нема да ја сели.Јас не знам за такво нешто. Измената во урбанистичкиот план треба да јанаправи општината Центар на местото каде се и темелите на стариотобјект - објаснува Дураки. Од општината Центар иако добивме ветување,не ни одговорија на нашето прашање до каде е постапката со измената надеталниот урбанистички план „Мал ринг“ и дали на местото на офицерскиотдом ќе вметнат маркичка за Бурмали-џамија. Изградбата на оваа џамијастана актуелна по обелоденувањето на плановите за изградба на црква наскопскиот плоштад. Според тврдењата на координативното тело за изградбана оваа џамија, таа важела за една од најубавите на овие простори ибила наречена архитектонски бисер на Балканот. Урната е во 1925 годиназа време на српското владеење со Македонија. Од ДУИ велат дека иако тиена почетокот не сакале да се инволвираат во случувањето околу градбатана верски објекти на скопскиот плоштад, по доделувањето на плацот зацрква биле притиснати од гласачкото тело да се заложат за ист третман икон изградбата на џамија на истиот плоштад. - Владата ни вети деказемјиштето ќе биде подарено. Наредните денови ќе имаме средба со луѓетоод владата за да се утврдат деталите. По средувањето надокументацијата, за најмногу месец дена би требало да почнеме соградбата- објаснува Исмет Рамадани, од координативното тело за изградбана Бурмали-џамијата.

Има ли Владата право да го подарува плоштадот?

ДалиВладата има законска можност да го подарува земјиштето на скопскиотплоштад? Експертите сметаат дека нема - Владата не го добила плоштадотво наследство па да го подарува.

Може да го отуѓи земјиштето за јавен интерес, но со наддавање и за највисоко постигнатата цена.

„Оддруга страна, црквата нема морално право да прими општонародно земјиштекоешто е на сила одвоено, односно откраднато од народот“, сметаМирослав Грчев, професор на Архитектонскиот факултет.

„Особенобидејќи на само 300 метри од локацијата МПЦ има огромна парцела наместото на паркингот покрај Холидеј Ин којашто може да ја гради какоцрква, на своја земја, за свои пари, а наместо тоа црквата стопанисувасо паркингот и наплатува билети за паркирање“, објаснува Грчев.

За Грчев е нејасно зашто за земјиштето на плоштадот Владата не ги прашала граѓаните на референдум?

Реакцијаи од координативниот одбор за Бурмали џамија. Веруваат во изјавата наминистерот Бујар Османи дека и за џамијата и за црквата ќе важелеподеднакви услови.

„Подеднакви услови подразбира исто такаподарување на земјиштето од страна на Владата преку Министерството затранспорт и врски за изградба на џамијата и олеснување на другитепроцедури како што беше случајот до сега со црквата. Или, метафоричкикажано, една лопата таму една лопата ваму“, вели Рамадан Рамадани одкоординативниот одбор за Бурмали џамијата.

Следната неделаподнесувачите на иницијативата повторно ќе се појават во Уставниот суд.Сметаат дека и оваа одлука е неуставна зашто власта повторно фаворизираедна верска заедница, а со оглед на вредноста на најскапиот плац водржавава, власта повторно ја финансира црквата.

Владатаго одзема корисничкото право на Министерството за култура за користењена земјиштето наменето за изградба на црква на плоштадот Македонија иго задолжи министерството да ги стопира сите активности за изградба нацрквата, а целокупната документација да ја отстапи на Македонскатаправославна црква. Со ова решение, соопштуваат од извршниот дом, сеовозможи Министерството за транспорт и врски, согласно законскитеовластувања, истото земјиште да го даде на МПЦ, од која ќе зависи воцелост продолжувањето на понатамошните активности, и надлежноста по овапрашање.

Во однос на иницијативата за обнова на Бурмали џамијата, тргнувајќиод фактот дека урбанистичкото уредување на земјиштето е во надлежностна општина Центар, Владата заклучи дека доколку општина Центар извршиизмена на урбанистичкиот план, со цел промена на маркицата во правец наизградба на верски објект - џамија, Владата ќе ја почитува одлуката наопштината.

Покрај ова, од Владата информираат дека Исламската верска заедницаповеќе од една деценија бара земјиште за изградба на сопственарезиденција и библиотека, а Министерството за транспорт и врски работина изнаоѓање на такво земјиште кое би било дадено на ИВЗ, откако би сезавршиле сите правни и законски процедури.

Ќе се копа плоштадот, новата црква не смее да лежи на канализација

Преместување на фекалниот колектор под плоштадот би чинело околу еден милион евра

Сања Наумовска

„Изградбата на црква на плоштадот ’Македонија’ е сурова кражба напари од даночните обврзници, но и сериозно штетен зафат од инженерскиаспект“, тврди професорот на Архитектонски факултет, Мирослав Грчев.Според него, плоштадот ќе мора одново да се копа, бидејќи новиотобјект, чија изградба ја форсира Владата, ќе треба да лежи наканализацискиот колектор, каде што се собираат сите фекалии одисточниот дел од главниот град, што е спротивно од сите канони, коивелат дека вакви објекти треба да се градат на чисти и свети места.„Каков духовен храм ќе биде тоа ако лежи на канализација, на место коене е свето, кое не лежи на остатоци од стар храм, ниту, пак, е откриеново некој сон, богојавление или мистично доживување?“, прашува Грчев.

Предизградбата на црквата, водовите, кои се наоѓаат на само неколку метрипод површината на плоштадот, ќе треба да се преместуваат, што ќе значидополнително и непотребно трошење огромни пари. Но, канализацискитејазли ќе треба да се отплеткуваат и пред поставувањето на споменикот наАлександар Македонски, чија локација, пак, лежи на западниот фекаленколектор. „Овие водови се со најголема зафатнина во државата, којадостигнува и до пречник од 2,5 метри. Поради големината на споменикот,темелите ќе треба да одат многу подлабоко од сегашното место наканализацијата“, вели Грчев.

„Црквата е грешка од неколкуаспекти. Прво инженерски, бидејќи никој не погледнал што има под земја,туку, едноставно, слепо се спроведува политичка волја. Потоа, ифинансиски, бидејќи многу лесно и неоправдано се посегнува побуџетските пари, што во нормални услови би се сметало за чисткриминал“, вели Грчев. Тоа, според него, е последица на практикатајавен објект како што е црква да се планира и да се гради обвиткан сомистерија, како да се работи за безбедносен објект. Поради тоа, и неможе да се слушне мислењето на јавноста, особено стручната, која можеда укаже на ваквите пропусти.

Црквата, која треба да се гради наплоштадот „Македонија“, лежи на колекторскиот вод што ги спроведувасите отпадни фекални води од источниот дел на Скопје. Колекторот, содијаметар од 1,6 метри, се наоѓа на само неколку метри под површинатана плоштадот и доаѓа по улицата „11 Октомври“. Тој заедно со колекторотод западниот дел од градот се спојува во главниот колектор, кој гиодведува фекалиите во правец од „Дал-мет-фу“ кон Камен мост.

СпоредГрчев, ако се прави помал и поевтин зафат на премостување, имаопасности да се наруши падот на водите кон колекторот, што бипредизвикало таложење и застој на фекалии и огромна смрдеа од шахтите.Ако треба да се прави се' одново како што треба, тогаш ќе биденеминовно да се раскопа од влезот на ГТЦ, спроти плоштадот „Пела“, конплоштадот „Македонија“ до кафулето „Тренд“, како и во правец на „Ситигалери“ и да се направи целосно нов систем.

„Тоа ќе трае долгои ќе чини премногу. Центарот на Скопје ќе биде раскопан и каллив, штоби било дозволиво и скопјани би го оправдале и заборавиле ако се работиза легитимен проект. Но, за ваква грешка, тоа е премногу“, смета Грчев.

За колку пари се работи и кој би го изведувал преместувањето нафекалната канализација на Скопје се' уште не се обелоденува. Засегасамо се шпекулира со бројка од околу еден милион евра. Заградоначалникот на Скопје, Коце Трајановски, најважно е дека, како штовели, тоа нема да се прави со градски пари. Но, секако, ќе се прави сопари од граѓаните. „Тоа е во надлежност на инвеститорот“, велиТрајановски, а познато е дека инвеститор е Владата, која зафаќа водржавниот буџет. „Иако Градот Скопје и Општина Центар ги отпишаакомуналиите, обврската за плаќање на овие инвестиции останува кајинвеститорот“, вели Трајановски.

Јавното претпријатие „Водовод иканализација“ е единственото надлежно за ваков вид зафати, но оттаму несакаат да коментираат, ниту колку би траел овој зафат, ниту како ќебиде изведен или, пак, колку точно ќе чини.

Црквата не припаѓа на плоштадот

Колку пари ќе се потрошат за црквата на плоштад?

Колкупари Министерството за култура планира да потроши за црквата наплоштадот, останува и натаму енигма. Се уште нема никаков одговор.

Од Култура подготвени за сите податоци, но не и за милионските суми кои планираат да ги платат за објектот на плоштадот.

„Немамтаква информација, сите информации ги дадов вчера, вчера Комисијата зајавни набавки донесе одлука за поништување на тендерот, причината епревисока цена. Ги немам тие информации, ова е наменски прес“, речеАнита Јовановска, портпарол на култура.

Министерката Канчевска за висината на средствата кои се испланирани за црквата упатува на портпаролот.

Портпаролотна Министерството за култура пак, откако најави дека ќе провери запредвидената сума, престана да се јавува на мобилниот телефон.

Јавноста остана покуса за ваквата информацијата, посебно откако вчера се поништи тендерот на кој учествуваше само „Гранит“.

Сумата од 16,5 милиони евра, според Министерството, беше поголема од предвидената за црквата, ама никако да кажат за колку.

Во меѓувреме, Уставниот суд по втор пат ќе бара од Владата да го достави актот за изградба на црква на плоштадот.

Невладината „Разбуди се“, која смета дека е неуставна одлуката државата да гради црква, не го доставила тој документ.

Уставниотсуд еднаш побарал од Владата, но не го добиле документот иако рокот билдо крајот на мај. Сега бараат доколку постои таков акт, да го испратат,а доколку не, да одговорат негативно.

Иницијатива запреиспитување на уставноста има и од група граѓани, а се однесува наодлуката на општина Центар за ослободување за плаќање за надомест заградежно земјиште за црквата на плоштадот.

„Гранит“ испадна од игра, тендерот поништен

Предраг Петровиќ	Коментари (0)

16,5милиони евра била сума што ја надминувала таа што Министерството закултура планирало да ја издвои за изградба на црквата на плоштадот.

Колку е повисока цената и колку пари планира да издвои Култура за црквата - останува тајна.

Суматашто државата планира да ја плати на изведувачот не ја кажуваат иостанатите фирми кои учествуваа и се повлекоа од тендерот.

Реагира опозицијата, во криза и сиромаштија велат, итно да се престане со трошењето пари од граѓаните.

„Јаповикуваме Владата веднаш да запре со изградбата на оваа црква и со тоада се огради од кражбата и од перењето на пари, преку нејзе блискатафирма Гранит“, рече Роза Топузовска, ЛДП.

„Никола Груевски дакаже дали конечно се откажува од овој проект или се работи за уште еднаматна зделка“, вели Маринела Тушева, СДСМ.

Паралелно уште еднаш не престануваат ниту активностите за Бурмалиџамија. Се изготвувало идејното решение, а ќе ги користеле и 12-тестолбови и постаменти од старата џамија кои сега се во Градскиот парк,но и се заштитени со закон.

За црквата сметаат дека 16,5 милиони евра се многу пари, зашто скромноста била одлика на божјите храмови.

„Мислимедека е преголема таа цена, но тоа нас не не обврзува, ние гледаменашава работа да ја завршиме што е можно побрзо и со најскромни можнисредства“, изјави Рамадан Рамадани

Градежната фирма „Гранит“,како што објави А1 вчера, за изградба на црквата бараше 16,5 милиониевра. Големата сума се објаснуваше со вградувањето на скапиот и редокмариовски камен травертин кој се предвидува рачно да биде вграден вофасадата.

Таков е проектот од идејното решение, а предвиденатасума за црквата ја нема ниту на веб страницата на Бирото за јавнинабавки. Има податок дека ќе биде на бруто површина од 2.336 метриквадратни.

Прва фаза од тендерот за изградба на црква на плоштад

Завршипрвата фаза од тендерот за изградба на црква на плоштадот. Само еднафирма, скопски Гранит достави понуда да го гради верскиот објект наплоштадот.

Според информации на А1 Гранит бара околумилијарда денари или 16 милиони евра за изведена на проектот. Голематасума се објаснува со вградувањето на скапиот и редок мариовски каментравертин со кој се предвидува рачно да биде вграден во фасадата.

Оваасума неофицијално е само за изградба на објектот без внатрешноста.Претходно дури четири компании се откажаа од тендерот. Бетон, Маврово иуште две фирми од кои една австриска немале доволно долг рок за да јакомплетираат целата документација. Извори од министерството за култураза А1 тврдат дека досега два пати го одложувале отворањето на понудите.

Изградбатана црквата е спорна уште од стартот. Со протести и тепачки се бранеаставовите околу верскиот објект. Идејата ги разбуди уште повеќе иамбициите за изградба на бурмали џамијата кај камениот мост. Планот даникне верски објект на плоштадот изнуди и две иницијативи запреиспитување на уставноста на овој проект.

Спорно е далидржавата смее да троши пари за изградба на верски објекти и дали со тоаја привилегира само едната од верските заедници. Нов проблем сега сеочекува да биде и сумата од 16 милиони евра само за градежниот дел одобјектот.

Група граѓани најавуваат претставка поради почитување на процедурата при донесување на ДУП „Мал ринг“

Група граѓанинаскоро ќе поднесат претставки до Уставниот суд против иницијативата заизградба на црква на централниот скопски плоштад, Македонија, закој тој даде зелено светло. Преставката е поради пропусти вопроцедурата при донесување на Детаљниот урбанистички план „Мал ринг“ одстрана на Општина Центар.

- Според тоа што можевме да го видиме,направени се сериозни пропусти во самата процедура поради што сметамедека одлуката за донесување ДУП е невалидна. Пред се', не е спроведенасоодветна јавна расправа, ниту, пак, јавна презентација на планот, штое спротивно на Законот за просторното и урбанистичкото планирање,изјави еден од иницијаторите Мирјана Најчевска.

Најчевскаинформираше дека друга група граѓани ќе поднесе иницијатива запреиспитување на уставноста на одлуката за финансирањето на проектот заизградбата на црквата од страна на Министерството за култура, што еспротивно на Уставот, кој забранува мешање на државата во работите нацрквата.

.......

Се' е подготвено за изградба на црква на плоштадот во Скопје

Храмот ќе претставува спој на традицијата и модерното

Билјана Јовановска

Веќе нема дилеми - ставањето камен-темелник на црквата на скопскиотплоштад ќе се случи кон крајот на месецов или најдоцна во првите деновина мај. Проектот е одамна изготвен, обезбедени се и најголемиот дел одсредствата, иако оваа цифра се чува во најголема тајност, а новатацрква ќе го носи името на онаа што сега ќе се возобновува - „СветиКонстантин и Елена“.

Оние кои го виделе архитектонскоторешение тврдат дека храмот ќе претставува интересен спој на традицијатасо модерното. Црквата нема да има тркалезна форма со приоди од ситестрани, како што првично се најавуваше, туку ќе биде во облик на крст.

Неофицијално,од владини извори се дознава дека основата на храмот ќе биде 25 на 25метри, а височината ќе биде во рамките на дозволените димензии.Конкретно, тоа значи дека камбанаријата ќе биде висока 29 метри,односно како десеткатница. Централниот влез ќе биде кај „Дал мет фу“, аолтарот ќе се постави во правецот на Градскиот трговски центар. Цркватаќе има пет куполи, а најатрактивниот дел, тврдат, ќе биде камбанаријатакоја ќе има улога на кула, каде што по скали ќе можат да се качуваатпосетители кои ќе сакаат центарот на Скопје да го гледаат од птичјаперспектива.

Фасадата на храмот нема да стрчи во однос наоколните згради, но ќе има и парчиња мозаик. Особено внимание епосветено на надворешната илуминација, која ќе ги менува боите.

Водолниот дел, под подот на црквата „Св. Константин и Елена“, ќе има салакаде што се планираат различни активности, од промоции на книги допригодни концерти. Градбата ќе трае повеќе години, бидејќи станува зборза поспецифична изведба, а веднаш по ставањето на камен-темелникот ќебиде отворена и жиро-сметка за донации од граѓаните, зашто тоа билатрадиција за сите православни храмови.

Со самиот факт декацрквата ќе биде во епицентарот на Скопје, авторите на проектот чииимиња се' уште не се соопштуваат, воделе сметка таа да претставувасвоевидна туристичка атракција. Во нејзината градба најмногу ќе секористи травертин од македонските рудници, а камбанаријата најверојатноќе биде набавена од Русија. За материјалот од кој ќе се изработуваолтарот се' уште не се размислува, а тоа важи и за фрескоживописот.

Опседнатост со црквата